IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

Гвиддон
Отправлено: 10.4.2013, 15:06


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Дорогие друзья!

Моргана, международный координатор PFI (Международной Языческой Федерации), обращается к вам через российское отделение нашей организации с просьбой помочь Парламенту Религий Мира (Parliament of World's Religions) предотвратить неминуемое банкротство, помочь собрать оставшиеся 50 000 долларов США, чтобы Парламент мог продолжить свою работу по укреплению связей между конфессиями мира, которую он ведет с 1893 года. В 2004 году делегация PFI имела честь участвовать в сессии Парламента в Барселоне. Парламент Религий Мира уважительно относится к языческим религиям, признает языческие религиозные и общественные организации в качестве равноправного партнера в диалоге между религиями мира. Давайте поможем им в важном деле укрепления диалога между верующими всего мира!

Пожалуйста, помогите нам построить вместе мир, где люди уважительно относятся к религиозному выбору окружающих. Крайний срок для пожертвований 15 АПРЕЛЯ 2013 г., помочь можно здесь http://parliamentofreligions.causevox.com/. Сайт ПРМ http://www.parliamentofreligions.org

С уважением,
Гвиддон
совместный Национальный координатор российского отделения PFI
  Форум: Всякая всячина · Просмотр сообщения: #3880 · Ответов: 0 · Просмотров: 3908

Гвиддон
Отправлено: 22.3.2013, 7:52


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Вот это да! Я не знаю, когда найду время прочитать, но очень хочется! Впервые слышу об ирландских миссионерах, ценная информация. ))) Большая вам человеческая благодарность за такие труды, дорогие авторы!

Удачи и успехов,
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3843 · Ответов: 32 · Просмотров: 54661

Гвиддон
Отправлено: 20.3.2013, 6:51


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


День добрый!

Хотя вопросы Иггельду, но я тоже хотел прокомментировать про языческое движение, слова Анны Сергеевны. Мое личное мнение, что ни в России, ни за рубежом нет такого единого явления, как "языческое движение". Это просто собирательное название деятельности активистов разных языческих организаций, ассоциаций или вообще самих по себе людей. Все, что они делают, теоретически на пользу, а не во вред другим язычникам, и называется "языческим движением". Ни в коей мере это не значит, что у людей есть какая-то единая идеология, организация, цели и так далее. Как и сама природа, язычники очень разные и верят в разное. Что же нас объединяет ??? Почему мы называемся язычниками, читаем литературу, ходим друг к другу на ритуалы и так далее, что же именно нас объединяет в одно движение? Вот этот вопрос обычно вызывает жаркие споры. Так как мы живые люди и плохо влезаем в какие-то четкие идеологические рамки, то у каждого ответ на этот вопрос будет свой. Как правило, можно посмотреть на тех, кто не является частью движения и ощутить разницу в нашей философии (Авраамические религии, например).

Насчет ущерба здоровью и психике - боюсь, что любое дело отнимает и то и другое, но обычно у активистов есть некий "драйв" (прошу меня извинить за это нерусское слово), который движет ими. Активность в языческом деле придает, а не отнимает у них психическую энергию, поэтому они и продолжают этим заниматься, это любимое дело. А всякие там нездоровые личности, с гипертрофированием собственного Эго, предпочитают другое - они любят собирать сравнительно небольшие, тесно завязанные на фигуре основателя, кланы. Любят огораживать их от альтернативных идей и мнений. Собирают аколитов у своих ног, не переносят критики. Такие товарищи никогда не работают на общее дело. Некоторые из них (даже на Западе) прикрываются языческо-подобной идеологией, но язычниками по сути не являются.

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: КРУГ БЕРА. События · Просмотр сообщения: #3838 · Ответов: 84 · Просмотров: 178577

Гвиддон
Отправлено: 2.3.2013, 20:04


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Международная Языческая Федерация (Pagan Federation International) выпустила официальное заявление в связи с вандализмом в отношении копии Збручского идола в Киеве на трех языках - украинском, английском и русском. Привожу текст заявления:

Офіційна заява Міжнародної Язичницької Федерації у зв'язку з актом вандалізму по відношенню до копії «Збруцького ідола» в Києві

1 березня 2013.

Міжнародне європейське співтовариство стурбоване звісткою від 22 лютого 2013 про пошкодження повнорозмірної репліки відомого культурного пам'ятника, що представляє собою ідола, знайденого в 1848 році в річці Збруч і зберігається на даний момент у музеї Кракова (Польща). Автором репліки є заслужений художник України Інна Коломієць. Статуя знаходиться в самому центрі Києва, в громадському сквері між Софійською і Михайлівською площами. Ця статуя являє собою культурну спадщину не тільки України, але й інших європейських народів, служить джерелом натхнення і особливого ставлення багатьох людей, в тому числі відвідувачів з інших країн, котрі спеціально приїжджають до Києва, щоб побачити цю статую.

Пошкодження носять невипадковий характер - біля пам'ятника повністю відбита вершина, що представляє собою чотири лики стародавнього язичницького божества. Особливе занепокоєння викликає той факт, що протягом останніх кількох років в Україні відбуваються систематичні знищення об'єктів традиційної культури. Серед найбільш обурливих прикладів можна вказати знищення дерев'яної статуї Перуна в Києві в 2012 році і неодноразове знищення об'єктів культурної спадщини на острові Хортиця в 2011 році.

Міжнародне європейське співтовариство стурбоване тим, що правоохоронні органи відмовляють творцям і зберігачам зруйнованих об'єктів традиційної слов'янської культури в порушенні кримінальних справ за фактом вандалізму. Залишаючись безкарними, злочинці продовжують знищувати об'єкти культурної спадщини. Ми закликаємо владу України вжити всіх заходів для захисту народної культурної спадщини від вандалізму. Ми закликаємо знайти і покарати злочинців і вандалів, які зруйнували копію «Збруцького ідола» в Києві зі всією суворістю закону. Це єдиний спосіб припинити знищення об'єктів культурного надбання народу України.

Уповноважені представники Міжнародної Язичницької Федерації:

Фіалкора, Національний координатор українського відділення Міжнародної Язичницької Федерації (Київ, Україна)
Моргана, Міжнародний координатор Pagan Federation International (Зейст, Нідерланди)
Гвіддон, спільний Національний координатор російського відділення Міжнародної Язичницької Федерації (Москва, Росія)
Сігурд, спільний Національний координатор російського відділення Міжнародної Язичницької Федерації (Москва, Росія)

Joint Statement from the Pagan Federation International (PFI) with respect to vandalism against a replica of a “Zbruch statue” in Kiev

1 March 2013

The international European community would like to express their concerns over the disturbing news from Kiev (Ukraine), dated 22 February 2013, about the partial destruction of a life-size replica of a world-renowned statue of a pagan idol, originally discovered in 1848 in the Zbruch river (Ukraine), which is presently displayed in the Archaeological museum in Krakow (Poland). This replica is the work of Inna Kolomietz, the renowned Ukrainian artist and sculptor. The statue is situated in central Kiev in a public park between Sophiiskaya and Mikhailovskaya squares. This statue represents public cultural heritage not only of the Ukrainian people, but many other European nations. It serves as a source of inspiration and special significance for many people, including visitors from other countries.

The examination of the statue reveals that the nature of damages cannot be coincidental. The entire top portion of the statue is chopped off, this portion held images of four ancient pagan deities. It is particularly disconcerting that such acts of vandalism against cultural traditional objects in Ukraine occur on a regular and systematic basis. The destruction of a wooden statue of Perun in Kiev in 2012 and numerous incidents of destruction of cultural objects on the island of Khortitza in 2011 are the most disturbing examples of that.

The international community is concerned over the fact that in the past, the authorities have refused to press charges against the perpetrators of these crimes of vandalism over traditional objects of cultural and historical significance. If left unpunished, the criminals will continue to destroy the cultural heritage of the Ukrainian nation and our common European traditional heritage. We would like to call upon the Ukrainian official authorities to implement all necessary measures in order to protect the Ukrainian cultural heritage from acts of vandalism. We demand to investigate this crime, bring the perpetrators, who destroyed the statue-replica of the “Zbruch idol” in Kiev, to justice. This is the only way to stop the destruction of cultural heritage of the Ukrainian nation.

Pagan Federation International representatives:

Fialkora, National coordinator of PFI Ukraine (Kiev, Ukraine)
Morgana, International coordinator of Pagan Federation International (PFI) (Zeist, Netherlands)
Gwiddon, co-National coordinator of PFI Russia (Moscow, Russia)
Sigurd, co-National coordinator of PFI Russia (Moscow, Russia)

Официальное заявление Международной Языческой Федерации в связи с актом вандализма по отношению копии «Збручского идола» в Киеве

1 марта 2013 года.

Международное европейское сообщество обеспокоено известием от 22 февраля 2013 года о повреждении полноразмерной реплики известного культурного памятника, представляющего собой идола, найденного в 1848 году в реке Збруч и хранящегося на данный момент в музее Кракова (Польша). Автором реплики является заслуженный художник Украины Инна Коломиец. Статуя находится в самом центре Киева, в общественном сквере между Софийской и Михайловской площадями. Эта статуя представляет собой культурное наследие не только Украины, но и других европейских народов, служит источником вдохновения и особого отношения многих людей, в том числе посетителей из других стран, специально приезжающих в Киев, чтобы увидеть эту статую.

Повреждения носят неслучайный характер – у памятника полностью отбита вершина, представляющая собой четыре лика древнего языческого божества. Особую обеспокоенность вызывает тот факт, что на протяжении последних несколько лет в Украине происходят систематические уничтожения объектов традиционной культуры. Среди наиболее вопиющих примеров можно указать уничтожение деревянной статуи Перуна в Киеве в 2012 году и неоднократное уничтожение объектов культурного наследия на острове Хортица в 2011 году.

Международное европейское сообщество обеспокоено тем, что правоохранительные органы отказывают создателям и хранителям разрушенных объектов традиционной славянской культуры в возбуждении уголовных дел по факту вандализма. Оставаясь безнаказанными, преступники продолжают уничтожать объекты культурного наследия. Мы призываем власти Украины принять все меры для защиты народного культурного наследия от вандализма. Мы призываем найти и наказать преступников и вандалов, разрушивших копию «Збручского идола» в Киеве по всей строгости закона. Это единственный способ прекратить уничтожение объектов культурного достояния народа Украины.

Полномочные представители Международной Языческой Федерации (PFI):

Фиалкора, Национальный координатор украинского отделения Международной Языческой Федерации (Киев, Украина)
Моргана, Международный координатор Pagan Federation International (Зэйст, Нидерланды)
Гвиддон, совместный Национальный координатор российского отделения Международной Языческой Федерации (Москва, Россия)
Сигурд, совместный Национальный координатор российского отделения Международной Языческой Федерации (Москва, Россия)
  Форум: Вести языческого движения · Просмотр сообщения: #3807 · Ответов: 13 · Просмотров: 24357

Гвиддон
Отправлено: 2.3.2013, 16:45


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Спасибо за информацию, Иггельд!! Я в ближайшее время размещу текст обращения здесь, жду отмашки о доставке самого обращения нашим Международным координатором. Также, новости об обращении попадут в иностранные источники. На фейсбуке организована международная группа по наблюдению за ситуацией. Называется Zbruch Statue Watch, здесь http://www.facebook.com/groups/117844641734299/

Уже оттуда пойдут новости в иностранные СМИ, твиттер и так далее. Хотя бы так мы сможем попытаться поднять понимание проблемы на мировом уровне, это шанс.

Гвиддон
  Форум: Вести языческого движения · Просмотр сообщения: #3804 · Ответов: 13 · Просмотров: 24357

Гвиддон
Отправлено: 1.3.2013, 18:46


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Да, как раз такое обращение сейчас составляется и согласовывается. Выйдет на трех языках - английском, украинском и русском. Ждем только украинскую версию. Остается насущным вопрос - а на какое лицо можно направить подобное обращение?

Удачи и успехов ))
Гвиддон
  Форум: Вести языческого движения · Просмотр сообщения: #3801 · Ответов: 13 · Просмотров: 24357

Гвиддон
Отправлено: 27.2.2013, 12:24


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Удачи с обращением! PFI также обсуждает обращение, но не могу пока сказать, каким оно будет, либо, как вариант, можем присоединиться к обращению Круга?
  Форум: Вести языческого движения · Просмотр сообщения: #3791 · Ответов: 13 · Просмотров: 24357

Гвиддон
Отправлено: 27.2.2013, 11:28


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Бесспорно! Пока написали о самом общезначимом языческом празднике, будут и другие статьи. Мне тоже очень нравится книга Анны Сергеевны, это шаг в правильном направлении, уже не говоря об уровне материала и глубины изучения вопроса.

Если говорить отвлеченно, просто о темах, на которые нужно писать, о темах, открытых для всех, а не только язычников, нам необходима доступная книга о мифологическом мышлении для не-язычников. Мы везде говорим о том, что язычество это не религия, что это скорее философия, но обычный человек просто не поймет о чем мы говорим. Какая это философия? Иггельд написал прекрасные книги по Северной, по Славянской Традиции, Трикстеру, про Кологодную обрядность, это глубокие книги. А вот есть ли что-то такое, что может неподготовленному человеку помочь понять нашу точку зрения? Ну вот, например, что бы вы дали почитать своему дяде или тестю, простым советским людям, чтобы они лучше поняли вас?

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3788 · Ответов: 6 · Просмотров: 13158

Гвиддон
Отправлено: 24.2.2013, 13:53


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


День добрый, друзья!

Статья про Коляду, праздник Зимнего Солнцеворота, которую мы обсуждали, теперь есть на Триглаве для свободного скачивания и просмотра. Спасибо Иггельду за это ))) Вот ветка форума с обсуждением http://triglav.ru/forum/index.php?showtopic=671

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3783 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 24.2.2013, 10:24


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Да, это действительно похоже на направленную кампанию против язычества. Уже несколько лет подряд разрушаются языческие священные места, поруганы святыни. Мы призываем не остаться безучастными! Наши братья и сестры за рубежом уже проинформированы. Новости о вандализме в Украине облетают весь мир. Чем больше людей знают об этом, тем труднее будет замалчивать проблему в Украине. Ветка на сайте Международной Языческой Федерации (PFI) http://forum.paganfederation.org/viewtopic.php?t=4152

Гвиддон
Национальный координатор
Международная Языческая Федерация
  Форум: Вести языческого движения · Просмотр сообщения: #3776 · Ответов: 13 · Просмотров: 24357

Гвиддон
Отправлено: 14.2.2013, 9:15


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Добрый день, друзья!!

Благодарю Иггельда за размещение статьи на ресурсе триглав, думаю, что она покажется интересной широкому кругу читателей! Сердечная благодарность также Иггельду и Веледору за сотрудничество. Мы вместе писали материал, статья бы не вышла без вашего участия, особенно интересна ваша личная история, личная точка зрения. Это живой голос традиции. За фотоматериалы особо хочу поблагодарить Круг Языческих Традиций и ССО, это яркий пример жизни традиций наших предков даже сегодня, в 21-м веке. Я уже слышал положительные отклики на статью у наших зарубежных коллег. Они радуются тому, что в России народные традиции не только живут, но и активно развиваются, процветают. Меня попросили передать вам наилучшие пожелания )))))

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3760 · Ответов: 6 · Просмотров: 13158

Гвиддон
Отправлено: 22.1.2013, 23:18


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Чуть позже мы также выложим авторскую редакцию статьи на русском языке в свободный доступ, когда получим отмашку от нашего международного редактора, такая у нас была изначальная договоренность по этой статье.

Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3728 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 22.1.2013, 23:00


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Добрый вечер, друзья!

Спасибо, Иггельд, за напоминание! Совершенно верно, первая редакция статьи на русском языке про Коляду для международной аудитории вышла в ежеквартальном журнале PFI в январе 2013 года. Журнал называется Pagan World, это закрытый интерактивный журнал только для членов PFI. Язычники со всего мира, члены PFI со всего света присылают туда свои статьи на разных языках. Вот уже несколько выпусков подряд мы выпускаем статьи на русском языке для русскоязычной аудитории. Ведь русский язык понимают не только в России, многие язычники из Восточной Европы также помнят наш язык и могут читать статьи на русском.

Кстати, доступ к журналу Pagan World служит еще одним хорошим поводом для того, чтобы вступить в ряды российского отделения Международной Языческой Федерации. Каждый квартал статьи на английском, немецком, испанском, французском, голландском, болгарском, польском, венгерском, русском и прочих языках по самой разной языческой тематике, плюс доступ к архивам прошлых лет, это совсем не плохо.

Кстати, в 2011 году PFI выпустили видеоролик на сороковую годовщину организации. Его можно найти на странице вконтакте тут: http://vk.com/paganfederation_rus?z=video-...videos-23902810
Для тех, кто не может заходить вконтакт на работе есть и на ютюбе http://www.youtube.com/watch?v=5OK3QKELvfo

Там есть и про Россию ))

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3727 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 27.12.2012, 10:34


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Цитата(Иггельд @ 24.12.2012, 20:12) *
Может, лучше, если статья о Йоле и Коляде вышла, отдельной темой дадим её русский эквивалент?


День добрый, друзья!

Статья пока не вышла, как только выйдет, то мы сразу ее обсудим. Желаю всем хороших каникул ))) Уезжаю во Владимирскую область до 5 января, там где нет интернета ни в каком виде! Увидимся уже в следующем году.

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3415 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 24.12.2012, 12:02


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Боюсь, я просто не в курсе о ком вы говорите, Chernavka. Думаю, что кичиться чем-либо, особенно наличием или отсутствием материальных благ, это, в принципе своем, не самая лучшая идея. Фортуна капризна. Специально пребывать в нищенстве и гордиться этим как минимум странно, убивать всю свою жизнь гоняясь за очередным долларом не менее странно, во всем нужен баланс. Мне кажется, что языческое представление о мире как раз и выражается в поиске динамичного баланса между экстремами, срединного пути. В концепции полярности. Мне кажется, что подобные идеи есть и в книгах Дмитрия Гаврилова, как минимум. Об этом пишут и античные язычники.

Мы, кстати, довольно далеко отошли от темы Международной Языческой Федерации ))

Удачи и успехов!
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3407 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 23.12.2012, 0:08


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Цитата(Иггельд @ 19.12.2012, 16:09) *
Язычники должны быть успешны в рамках существующего сейчас уклада, иметь общее дело (бизнес), общую интеллектуальную собственность, наконец - другой вопрос, что отношения внутри языческого коллектива собственников должны быть традиционалистскими.


Согласен с вами, Иггельд! Возрождение отношений, похожих на те, что существуют в традиционном обществе - это идеал, мечта многих язычников. Создается такое впечатление, что на данный момент подобные отношения возникают в небольших группах язычников местного значения, которые правильно и гармонично развиваются. Не могу говорить про других, но в наших традициях такой базовой группой является ковен. Внутри ковена существуют предписанные традициями роли, взаимное уважение, ритуалы перехода, чувство сплоченной группы. Ковен похож на клан. Совокупность ковенов единого происхождения составляют традицию. Традиция тождественна понятию племени. Те ковены, которые по той или иной причине не смогли развить внутри себя традиционный уклад, распадаются. Этот факт проверен временем, и я лично был тому свидетелем и не раз.

Уверен, что подобное можно сказать и про общины последователей славянских традиций, так как по духу мы во многом близки, благодаря нашим общим европейским корням. Насчет успешности и самодостаточности в этом мире - безусловно, это очень важно. Это личный выбор каждого. Большинство адекватных людей все-таки выбирают быть здоровыми и богатыми, чем бедными и больными. Другое дело, что нищета бывает вызвана разными факторами, в том числе болезнью, так что тут надо быть осторожными.
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3403 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 18.12.2012, 10:48


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Цитата(Дед @ 17.12.2012, 19:36) *
Это всего лишь вопрос взаимодействия языческих групп с муниципальными и местными органами. И, соответственно, обзаведение собственностью в виде земли.


Мда, возможно. А как часто вы видели, чтобы местные органы власти интересовались чем-либо кроме монетизации своих услуг и выполнении приказа сверху? Собственность сейчас тоже ничего не значит - отобрать ее проще пареной репы, особенно у частника. Под любым соусом. А какая гарантия, что, договорившись с одним местным начальником, он не поменяет завтра свое решение? Или его самого не поменяют?

На одном только местном уровне работать полезно, ведь, если есть какие-то связи, то это лучше чем ничего. Именно на местном уровне происходит регистрация религиозных групп, через много лет такая группа имеет шанс быть признана религиозной организацией, и следовательно, получить возможность защищаться в соответствии с ФЗ.

Самая важная задача нашего времени состоит в том, чтобы своими обращениями, книгами, статьями, публичными выступлениями на радио, телевидении, на конференциях помочь обществу понять, что мы - язычники - имеем право на свои взгляды, любим мир, труд, являемся приемлемой альтернативой другим религиям, что мы достойны уважения. А уже тогда все органы власти сверху донизу будут хорошо взаимодействовать с нами. К примеру, в Великобритании это удалось сделать - язычников считают чуднЫми, но не опасными эксцентриками, права которых общество и государство готово защищать.

Опять же, это мое личное мнение, вы также имеете полное право со мной не согласиться.
Удачи и успехов,
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3397 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 30.11.2012, 1:16


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Согласен, что надо жить дружно. PFI старается всячески укреплять связи между язычниками разных стран, а также между язычниками разных путей и традиций внутри страны. Самый важный пункт, необходимый для любого международного и межконфессионального общения - это взаимное уважение, признание права на разницу во мнении. Об этом я также написал в статье. Политкорректность, сама по себе - ничто без реального уважения к другому человеку, даже если он или она от нас отличается. Проблема гастрабайтеров и мигрантов лежит вне зоны деятельности PFI, и я ее не буду комментировать.

Моя позиция в том, что мы, современные язычники, это довольно немногочисленная субкультура. Сколько нас по всему свету?? Несколько миллионов? Это капля в море людей. Окружающим людям наши проблемы кажутся странными. Лучше дружить с теми, кто готов высказывать взаимное уважение, чем не дружить. Лучше общаться, чем не общаться. Лучше иметь международные организации, чем не иметь. Специально возводить вокруг себя барьеры, вроде националистических и шовинистических идей- это путь к самоизоляции. А изолированный человек не сможет успешно бороться за свои права, не сможет даже банально без страха провести ритуал или обряд, его всегда можно обидеть, ведь помощь ниоткуда не придет.

Это мое личное мнение, я его никому не навязываю ))
Удачи и успехов
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3381 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 29.11.2012, 22:47


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Добрый вечер, Свенельд!

Безусловно, основной фокус PFI и львиная доля членства из европейских стран, поэтому европейские традиции очень важны, представляют куда больший интерес. Мы говорили про афроамериканцев, потому что Дед задал такой вопрос. Справедливости ради, я знаю, что большая часть членов PFI из Латинской Америки и Южной Африки также следуют европейским традициям (викка, друидизм, прочие современные течения) и, в основном, сами они также потомки выходцев из Европы.

Удачи и успехов,
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3379 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 28.11.2012, 0:27


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Мне в радость ))) Иногда, неожиданные вопросы заставляют узнать большее о ранее малоисследованных вещах, какими например, для меня были африканские язычники ) Спасибо вам за вопрос )

Удачи и успехов,
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3376 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 27.11.2012, 11:07


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Я понял вас, Иггельд )))

Сами посудите, потомок африканцев, чьи предки с 18 века живут в штате Мичиган, уже очень далек от своих кузенов в тропических лесах Западной Африки. Львов нет, вокруг американская природа. Полгода лежит снег, в лесу медведи и еноты, совсем нет жирафов. Тем не менее большинство чернокожих язычников, которых я знал лично в Америке, имели корни в одной из африкано-производных систем, таких как Вуду, Худу или Сантерия. Очень мало чернокожих в викке или друидских организациях.

Вы правильно заметили, что PFI - общественная организация, поэтому в ней состоят язычники из самых разных систем, главное, чтобы они принимали три принципа федерации. Если последователь традиционной африканской системы захочет стать членом федерации и он согласен с тремя принципами, то никаких проблем с вступлением у него не будет.

Удачи и успехов,
Гвиддон

  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3371 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 27.11.2012, 1:29


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Доброй ночи!

Буквально сегодня разговаривал с американкой, живущей в Москве. Ребенком, она с семьей провела детство в Восточной Африке, в Танзании и на Мадагаскаре. Там она отчетливо помнит следы культа, приношений на ветвях деревьев, разные магические тотемы и прочие элементы традиционной культуры. Местные устраивали пляски, и ее мать - католичка - запрещала ей трогать то, что оставляли язычники на деревьях и в лесу, не позволяла смотреть танцы. Это значит, что частично, народная культура жива, по крайней мере в Восточной Африке.

Удачи и успехов,
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3368 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 26.11.2012, 16:35


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Да, Дед, теперь я понимаю ваш вопрос. Я задам его моим коллегам в Америке. Кстати, в PFI есть и южно-африканское отделение. Так что, африканцы теперь также с нами ))) http://www.sa.paganfederation.org/

Мне трудно судить о первобытных африканских верованиях. Допустим, Карл Юнг, путешествуя по Африке, оставил записки, говорящие о неком общем для всех людей мифологическом мышлении, которое он видел среди туземцев Восточной Африки, и неврозами и языком бессознательного, которые он видит во время своих сеансов в Швейцарии. Я там никогда не был, сам судить не берусь, насколько отличаются верования африканских туземцев от современной викки, Асатру, славянской традиции и тому подобное. Из курса школьной истории (а также моих личных этнографических исследований среди жителей Бермудских островов), я знаю, что африканцы попали в Америку на кораблях работорговцев в 17-19 веках.

Это были пленники, захваченные туземными царьками во время между-племенных войн и проданные этими царьками белым торговцам, в основном европейцам и туркам. До Америки доживали только самые сильные. Среди рабов насаждали христианство, чтобы они смирились со своей долей и уважали своих хозяев. Рабов, которые устраивали разные танцы и песни, ритуалы, систематично наказывали. Оставшиеся верования так тесно переплелись с христианской мифологией, с индейскими мотивами, что их уже не называют африканскими, говорят, что это синкретические системы. Тем не менее, любой человек, немного знакомый с Вуду или Сантерией, поймет, что африканское влияние там очень заметно, а может быть, даже преобладающее над всеми остальными. Практикуют такие системы в основном потомки выходцев из Африки.

В сегодняшней Африке страны делятся на христианские и мусульманские. Народные традиции приравнены к колдовству, например, в Южной Африке, участие в народных ритуалах до сих пор является уголовно-наказуемым преступлением. Не везде, конечно, все так печально, но пример Южной Африки показателен. Во многих местах люди номинально христиане, но дома практикуют двоеверие. Ведьм и колдунов во многих местах судят по закону линча, СМИ полны подобных новостей.

Опять же, это мое личное мнение. Я подожду ответов наших более знающих коллег.

Удачи и успехов,
Гвиддон

  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3367 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 23.11.2012, 0:22


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Добрый вечер!

Дед, вы спросили "Есть ли в PFI афроамериканцы, исповедующие первобытные культы своей родины?"

Перед тем, как я адресую этот вопрос нашим американским коллегам, хочу уточнить, вы имеете ввиду конкретно негров США? Или жителей любой северо- или южноамериканской страны, с африканскими корнями? Просто само выражение афроамериканцы - используется обычно только в США, в других американских странах негров называют черными.

У каждой страны своя команда, поэтому важно про кого вам интересно знать.

Я сам не знаю ответа на этот вопрос. Я редко говорю с коллегами на тему их личной религиозной практики, в статье я написал, почему так обычно получается. Для меня это личный вопрос. Мне не так важно конкретно чем занимаются мои коллеги, так как мы все согласны с тремя принципами PFI, и этого для меня лично достаточно.

Первобытные африканские культы это вообще очень интересная вещь. В Америке немало последователей Вуду, Худу, Сантерии, Йорубы и прочих синкретических традиций. Все эти традиции родились в Америке в 17-19 веке, из синтеза верований африканцев (в основном Западная Африка), местных индейцев и католических элементов. Насколько такие культы первобытны - большой вопрос. Я знал некоторых последователей этих культов в Канаде, они были родом с Карибских островов, в основном с Ямайки. Сейчас в Америке (конкретно в США) всплеск интереса к Вуду среди белых. Лично видел белых европейских девушек в ритуальных одеяниях жриц Вуду.

Чтобы кто-то говорил, что они исповедуют культы своей африканской родины, я честно говоря, не припомню. Многие афроамериканцы, кстати, не любят разговоров о своей африканской родине. Говорят, что они американцы и Африки никогда не видели.

Удачи и успехов,
Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3359 · Ответов: 58 · Просмотров: 136185

Гвиддон
Отправлено: 20.11.2012, 21:29


Активный участник
***

Группа: Вечевой центр - основатели
Сообщений: 50
Регистрация: 21.10.2012
Пользователь №: 955


Очень интересно!! Большое спасибо за стенографию, так как эфира я не слышал. Надеюсь, что скоро можно услышать и звуковой файл. Поздравляю Иггельда с участием! Это новый уровень развития нашего язычества, выход на общественные СМИ, радио. Мне очень понравилась презентация материала, очень жизненно и актуально. Желаю дальнейших успехов!!

Ура!!

Гвиддон
  Форум: Виднокрай · Просмотр сообщения: #3348 · Ответов: 3 · Просмотров: 8632

2 страниц V   1 2 >

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 23.10.2019, 10:28