IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Славянская конференция в Минске, отчёт делегата
Гость_Велимир_*
сообщение 10.2.2010, 17:11
Сообщение #1





Гости






С 5-7 февраля 2010 года, в Минске проходила десятая Международная научно – практическая конференция "Славянский мир: духовность, культура, самосознание". Творцом и бессменным председателем всех десяти конференций был В.А. Сацевич. (В газете "Дерево Жизни" №39 помещена статья о Купале, которую Сацевич проводит на Урале уже несколько лет подряд). И для равновесия, чтобы вообще белорусское государство позволило такую подлинно свободную конференцию, на ней так же присутствовал ещё один председатель от "Белорусского славянского комитета" и от "Славянского парламентского союза" С.И. Костян. Надо отметить, что оба председателя были пре-исполнены мудрости, компетентности и такта.
Заседание конференции проходило в здании белорусского Республиканского Союза Молодежи и частично в здании Дома Офицеров. В здании Союза Молодёжи проходили пленарные заседания. В коридоре велась торговля языческой и политической славянской литературой. Там же П. Тулаев развесил по стенам фотографии с языческих обрядов и фотографии картин славянских художников. В результате получилось так, что я торговал под фотографией моей Мокоши на Луговой (к настоящему времени сожженной экспедицией христианских фанатиков см. "Дерево Жизни" №42).
Оба здания: Дом Офицеров и Союз Молодёжи (четырёхэтажные здания сталинской постройки) расположены рядом, и находятся в трёхстах метрах от дворца Лукашенко. При этом между дворцом Лукашенко и центральной улицей Минска нет никакой стены, вроде Кремлёвской. По этой причине создаётся ощущение простоты и близости власти к народу. Пользуясь этим, оппозиция ходила ко дворцу с митингами. Чтобы избавиться от назойливых крикунов, которых на этот "подвиг" финансируют из за границы, Лукашенко велел залить каток на площади перед дворцом. В результате, минчане катаются перед самым дворцом на коньках. Встать на коньки оппозиция так и не сообразила...
Хотя тематика конференции содержала слово "духовный", на неё не явилось ни единого попа. Последователи христианства (сопредседатель Костян, плюс пяток бородатых личностей) помалкивали о своих религиозных предпочтениях. Язычникам же было дано полное право говорить о язычестве и его актуальности для славянского мира. Этим правом можно было пользоваться сколько угодно, но это стало ясно уже задним числом, в процессе осмысления конференции. При этом насколько возможно понять, право языческой свободы не распространилось на текст заключительного документа, который председатели решили окончательно сформулировать кулуарно. Скорее всего, в него войдёт словосочетание, вроде "дохристианское православие", но не войдут слова язычество или родноверие.
В дополнение, к действительной свободе высказывания, на конференции был представлен десяток людей – гуманитариев: умных, компетентных и умеющих говорить. У нас в Москве гуманитарная профессура – это в подавляющей массе циники, дипломированные дураки и продажные марионетки. А тут собрался десяток образованных честных гуманитариев славянского происхождения со своим умом и своими искренними чувствами. По сегодняшним меркам это целое национальное достояние!
Так что конференция состоялась. Программа её была выполнена полностью: славяне продемонстрировали зрелость в вопросах духовности, культуры и самосознания. Славяне удивительно быстро сошлись в единстве мнений по поводу славянских ценностей, ценностей языческой веры, целей мирового глобализма, в оценке отношения к русскому народу государства Российского, в оценке касающихся нас планов у китайцев, мусульман и американцев. Выяснилось, что все собравшиеся, заранее не сговариваясь, имеют по этим вопросам единые общеизвестные мнения.
Важно отметить, что наших ударных российских мистификаторов и выдумщиков: Богумила второго, Трехлебова, Чудинова, Хинечича, Шемшука – не было. Ничего не было слышно и про "Зо-лотой век" Левашова. Официально на сцену не вылез ни один человек с целью утверждения инг-лизма. Не ясно: куда вдруг девалось это горластое племя? Возможно, их перестали оплачивать, и мы уже избавлены от тяжкого пресса этих многочисленных отравителей основ нашей самобытной ду-ховности. На прошлой конференции Богумил второй оскорбил публику своими заявлениями. Тем не менее, было сказано, что через его организацию "Шаг волка" прошла вся питерская молодёжь, и воспитательная роль его организации положительная.
С докладом Шемшука "Священные рощи против экологических катастроф" выступил какой-то его представитель. Он сообщил, что высокие уровни симметрии посадки деревьев различных сор-тов, заложенные в искусственно насаженные рощи, способствуют (не обосновал) гармонизации жизни в России. При этом такие рощи уже реально сажаются с 2007г. (Идея посадки деревьев в мистических целях свастикой исполнялась ещё в Третьем Рейхе.)
Из религиозных деятелей на сцене побывали представители от анастасийцев, от ССО и жрец от "Родового вогнища родной православной веры" Куровского (Украина). Последний рассказал, что языческие организации в Киеве каждую ночь выставляют по два человека для охраны идола Перуна, установленного на Старокиевской горе. Так же на Украине, близ горы Богит (Збручское святилище), ими создана академия для обучения жрецов. Из семидесяти пяти принятых на первый курс абитуриентов, закончили её лишь шесть человек. Существенен отсев не своих людей. Для академии была куплена часть деревни. Начавшийся конфликт с местным попом был дипломатически потушен. При этом украинским жрецом было отмечено, что называть себя язычниками – это играть по правилам церкви. В связи с этим, язычники Куровского называют себя православными, и тогда, дескать, они уходят от конфликта с христианами. (1)
С докладами от "Коляды Вятичей" выступили Арина Веста: "Тайные знания славянских вол-хвов: история и современность" и Велимир: "Этническое сопротивление как образ жизни в совре-менной России".
Балластом конференции были эзотерики. Сочинители фантастического бреда и повторители чужих фантазий. Делались заявления, вроде того, славяне явились из Космоса, что все культуры и все языки мира родились из славянской культуры и русского языка. И что славяне, русские – боже-ственная раса, гениально реализующая себя в земной жизни и генетически обладающая совестью, а не славяне - скопище хищных индивидов, способных лишь к паразитизму, жаждущих господства, кланообразования, и лишённых совести на генетическом уровне.
Классиками жанра был Б.Ю. Татишев, читавший доклад "Гиперборейские корни славянской культуры". В докладе встречались изречения, вроде: слово Боже – означает "безграничный Тор всеведающий", Ярило – "я рождаю вариант Локки". А бытиё мира закончит бог "Питридец". Комментарий тут излишен.
Большинство эзотериков характерны безудержным перемешиванием верований египтян, славян, индусов, скандинавов с классической эзотерикой и современными бреднями на тему предска-занных событий 2012 года. Поскольку всё это не является производной от исконно славянской культуры, то не понятно вообще: что эти люди делают на славянской конференции? Иные из них, вроде А.Н. Малюты с Украины или того же Татищева имеют огромный апломб, и кажутся носителями бездны интеллекта. В действительности, вся их мудрость подобна тяжёлой ржавой машине, совершенно негодна для заявленной интеллектуальной работы.
Вечерами 6 и 7 февраля избранными делегатами долго и сложно решался вопрос о формулировке итогов конференции и выбора названия конференции на следующий, 2011 год.
Выпишем набор вырванных из контекста утверждений, сделанных на конференции докладчиками, без указания имён и тем докладов. Оценку их справедливости пусть проведёт сам читатель. Это поток сознания помещён здесь, потому что нечто подобное возникает после конференции самопроизвольно в голове у каждого делегата. Итак:
Единство и еда – однокоренные слова. Нужно указать альтернативные пути в будущее. В России ожидается переворот. При этом инглистов и Богумила Голяка будут использовать для столкновения славян на этнической основе. Церковники: вы сжигаете не наши чуры, а наши проблемы. Христиане – богоеды (у них причастие – тело христово). Солнца как такового нет – это наши мысли. Без спасения Земли не спасётся ни богатый, ни бедный. Инородцы сперва вырезали русских у себя дома, а потом поехали в Россию создавать свои этнические мафии. Межрасовый брак безвреден для популяции не более чем раз в семь поколений. На Русской платформе жили древнейшие кроманьонцы. Сила Белой Руси в том, что она объединяет в себе все цвета, и за счёт этого рождает единый Белый Свет. Инволюция человека начинается с мутаций духа. Далее меняются интересы, потребности, черты лица. Так превращаются в обезьяну. Не вырождаются лишь творцы. Мудрословие – новое духовное направление. Будущее не за постановками идолов, а за родовыми имениями. Происходящее сегодня в России – есть международное преступление. Славяне в золотой миллиард не входят. Нас хотят сократить через ВТО и реформы ЖКХ. На Руси к беременным и роженицам относились как к богиням. Всех славянок к люлькам! Родовая книга даётся детям от родителей. Необходимо бережное отношение к своему телу. Много профанаций, а нам нужно единомыслие. В будущем произойдёт то, что никто сегодня не предсказал. Неизбежна утилизация мирового правительства. Решение трёх лидеров в Беловежской пуще о роспуске СССР – не легитимно и не закреплено документально. Критерий нравственности – это способность отвечать за свои слова. Искусст-венная среда Евросоюза содержит 4000 вредностей долговременного действия на генетическом уровне. Поэтому уже сегодня 25% немцев бесплодны, а здоровых детей в Евросоюзе лишь 30%. Не-обходимы: своя земля, свой дом и ничего общего с властью. Сегодня оберегать Русскую землю – наша очередь. Идеология – это формулирование образа, духовной сущности (волшебство создания духа). Идеология – это набор представлений о добре и зле. Потребительство – психическая болезнь, записанная на генетическом уровне и, в свою очередь, оказывающая влияние на гены. Нуждается в лечении. Раб сбрасывает с себя ответственность за собственную жизнь. Личные чары действенны, когда поддерживаются общественными мифами. Всякий союз, по определению, не предполагает иерархии. Нравственность следует рассматривать как экономическую категорию. Созданы Гарвардский и Хюстеновский проекты разделения славян. Кодекс чести: бизнесмен не должен демонстрировать образ жизни выше среднего. Наши ценности: добро, служение, правда, долг, коллективизм. Нам ведомы: навь, явь, правь, славь и здравь! Меняем свою нефть на их фантики – потому и кризис. Люди несчастны потому, что идёт война между богом и богиней. Если зло узнано, то оно ослаблено. Интеграция вокруг России – путь выживания... Все доклады будут опубликованы в сборнике конференции. Не удивительно, если сборник на территории России попадёт в число запрещённых книг.
И ещё, мы поинтересовались: знают ли в Минске объявившегося в нашем Круге пана Адамовича? Выяснилось, что в основном не знают, а кто знает - тот всерьёз к нему не относится.

Послесловие: На конференции было человек двести. Я подал столько газет и книг, что окупил проезд туда и обратно, гостинницу и обеды... И подискутировал всласть с инакомыслящими.


Сноска (1) В России РПЦ много ревнивее чем на Украине относится к заимствованию её атрибутики и терминологии "сектантами". Поэтому, называя себя православными, русские язычники не снижают остроту конфликта, а лишь маскируют его до времени.
Вдобавок, по нашему мнению, при таком самоназвании с неизбежностью происходит размытие самого представления о нашей самобытной языческой религии. "Православие" - слово исконно русское, у греков не заимствованное. Внутри нам ясно, что язычники славят Правь. Но при этом кто такие русские язычники – понимают все. А вот кто такие православные, но не христиане, – это большинству русских людей не понятно.
Истинный, а не показной отказ от конфронтации с христианством и с институтом РПЦ, означает прощение церкви тысячелетнего геноцида русского народа. Преступление такого уровня не может быть прощено или забыто. Иное дело – культура, форма выражения язычниками этого конфликта и желание его выражать явно.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 10.2.2010, 20:39
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Велимир @ 10.2.2010, 17:11) *
В России РПЦ много ревнивее чем на Украине относится к заимствованию её атрибутики и терминологии "сектантами". Поэтому, называя себя православными, русские язычники не снижают остроту конфликта, а лишь маскируют его до времени.
Вдобавок, по нашему мнению, при таком самоназвании с неизбежностью происходит размытие самого представления о нашей самобытной языческой религии. "Православие" - слово исконно русское, у греков не заимствованное. Внутри нам ясно, что язычники славят Правь. Но при этом кто такие русские язычники – понимают все. А вот кто такие православные, но не христиане, – это большинству русских людей не понятно.
Истинный, а не показной отказ от конфронтации с христианством и с институтом РПЦ, означает прощение церкви тысячелетнего геноцида русского народа. Преступление такого уровня не может быть прощено или забыто. Иное дело – культура, форма выражения язычниками этого конфликта и желание его выражать явно.


Слово "православие" означает ортодоксальную христианскую церковь и её последователей. Потуги последователей Куровского и Инглингов придать этому слову иное значение - идиотизм, в котором Кругу Языческой Традиции участвовать никак невозможно с моей точки зрения.

Потакать инглингам и так называемому Родовому Вогнищу - не уважать реальных русских православных христиан.

Никакого поклонения исключительно Прави никогда ни у славян, ни у русов, ни на Руси не было. Это современный миф, придуманный сектами, чтобы запудрить мозги современникам.

Язычники не славят Прави. Язычники возносят хвалы Богам нашим, славят предков своих, и ведают, кроме введённого сравнительно недавно термина "прави", еще явь и навь, имеющих более существенное обоснование и историю в Традиции.

Я буду всегда последовательно выступать против того, чтобы деятели Круга Языческой Традиции хоть как-то спелись с "Родовым Вогнищем" Куровского и православными инглингами-староверами Хиневича (патера-Дыя и отца Александра), разницы между этими ахинеями нет никакой.

Если же спевка когда-либо состоится, Боги тому свидетели - я официально выйду из Круга Языческой Традиции и Совета, оставляя за собой право всеми доступными средствами противостоять превращению русских язычников в Петрушек.

Я всё сказал.

P.S. Ну, ты-то, Велимир, разумеется, не имеешь ничего общего в помыслах с "правьславящими славянами", я так полагаю... И, наверное, слова про поток сознания уж слишком по центру текста. Наверное, их стоит выделить.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Велимир_*
сообщение 11.2.2010, 12:57
Сообщение #3





Гости






Иггельд, вот, по поводу твоего замечания:
1. Я пишу, что все мы славим правь. Что я имею в виду, и почему так говорю?
Действительно, правь, скорее всего, термин новый. По крайней мере, нам не известно его употребление в древней литературе. Это вовсе не означает, что такого термина не было. Суть в том, что есть божества и произведённые ими явления, которые мы славим. А есть божества, которых мы признаём божествами, чтим, но при этом не славим. В связи с этим, появляется проблема отделения одного от другого через обобщающие термины. По этой причине возникают понятия: славь или правь, и навь. (Понятия нави так же нет в древней литературе, а известны в ней лишь навьи, насколько я знаю).
Таким образом, понятия прави и нави являются новоделом. Но как востребованные термины, они с неизбежностью будут возникать и бытовать в язычестве, коль скоро оно живое. По этой причине, нам не следует лезть в бутылку и говорить, что раз этого древние не записали, то этого и быть не должно. Считаю, что эти термины должны быть нами признанны, поскольку жизнь показывает, - они востребованы. По этой причине нам следует ясно определить эти понятия. Что такое явь, славь, правь, навь, и что под ними сегодня понимается людьми? Или это бессмысленные понятия, которые всё же почему-то упорно живут в нашем язычестве? Нужно хотя бы объяснить их жизнестойкость, если термины эти совсем уж бестолковы.
2. Церковь Куровского это особенный мир, живущий по своим внутренним нормам, отличным от наших. Там очень серьёзно разделены внутренние и внешние отношения. Поэтому наш союз с нею не может состояться. Мы просто не нужны друг другу. К примеру, мне не известны в этой церкви экстатические обряды. В то время как у нас экстатические элементы присутствуют на праздниках всегда. И собственно, этим наши обряды качественно отличаются от обрядов РПЦ.
Официального разрешения называться православными мы - язычники в России, действительно, не получим. И не нужно. Официально заявляющий, что он и есть славящий правь (православный) - по определению лицемер. Это примерно так же, как нам официально именовать самих себя обществом честных людей...
На инглистах же лежит проклятие мёртвых тамплиеров. С ними нельзя иметь дело как с прокажёнными.
3. Поток сознания. Чем тебя этот-то термин не устраивает? Он характеризует вполне конкретное состояние ума, наполненного информацией, и выдающего её "нагора" без участия сознания её хранителя. Полностью контролирующий себя ум – такого потока не имеет. Разум отдыхающий начинает переживать такой поток. Обычно он состоит из того, что человек видел или слышал в ближайшие три- четыре дня. Это естественный физиологический процесс. И опять же, не стоит сопротивляться его естественному существованию. Лучше обращать на него внимание, потому, что он способствует выявлению твоего бессознательного, что забивается во время активной деятельности. И этот поток тесно увязан с таким понятием как совесть. Как говорили на той же конференции: "совесть выше закона".
Я привёл этот свой собственный поток сознания, потому что именно он сжимает идеи, и передаёт атмосферу конференции кратко и точно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 11.2.2010, 18:35
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



1. Навь - это традиционное слово, известно из древнерусских источников. Правь - это некий термин, который введён по лингвистической аналогии с навью и явью, хотя это не значит, что там не было в древней традиции чего-то такого третьего, что мы этим словом "правь" сейчас называем. Но просто выпячивание этой "прави" равносильно узкому перунопочитанию что-ли... Вот именно из-за почитания (славления) лишь только "прави", было многое нарушено в той гармонии, каковая присуща традиционному мышлению. А что, простите, тогда делать с навославием и явославием...? Риторический вопрос. Вот я о чём.

3. Меня всем устраивет термин - поток сознания, и я считаю его абсолютно правильным. Просто я говорю, что твоё собственное отношение, выраженное этими словами, не дошло до ряда читатетей, приславших мне вопросы по прочтении текста, не поменяли ли мы ориентацию. И я понял, что композиция текста такова, что она двусмысленна. Поэтому я предложил эти слова выделить для стороннего читателя жирным.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Велимир_*
сообщение 12.2.2010, 16:38
Сообщение #5





Гости






1. Если термин навь втречается в древнем тексте, то неплохо было бы и дать его философское растолкование. Как древними он понимался? Как отвлечйнная философская категория или как частное прикладное понятие?

2. Как быть с навославием и явославием? - Отбросить как глупость. У нас есть Ярославы и Велеславы. А вот Смертославов, Кощеславов, Марославов- нет. Т.е. мы естественным образом, даже в 21 веке ясно понимаем к чему корень "слав" приставить можно, а к чему - желания нет приставлять, для здоровья вредно. Так что мы довольно точно можем очертить круг богов и явлений, которые мы готовы славить. Так же готовы и указать: что славить не станем. Мнения извращенцев и выпендрёжников учитывать не будем.
В этом смысле славь и навь отделимы друг от друга, и никакого нарушения гармонии не происходит. Вообще же, нужно собрать все бытующие определения нави, прави, слави, яви, проанализировать и присвоить. Чтобы они не были у нас на уровне "узкого перунопочитания".

3. Эти твои читатели, озабоченные нашей ориентацией - почему-то не пишут здесь свои мнения, а задают вопросы как-то исподтишка, будто чего-то боятся. На конференции упомянутый Малюта поднял тему, что тут в зале есть персонажи не славянской внешности. Но тему никто не поддержал. Иначе говоря, съехавшиеся люди в основной массе оказались почвенники, а не кровники. Им важно что скажет носитель славянской культуры, каков он изнутри. А кто у него был кем и в каком поколении - этот вопрос был на втором месте. Т.е. все выше сказанное, считай, говорили почвенники. Поэтому, думаю, что идеологии Круга это не противоречит. Собираются же родственники по признаку родства и решают свои родственные дела, независимо и без внимания к не родственникам. Так же и славяне собрались.

4. Ещё раз повторюсь. Крайне удивительно, что в докладах преобладали языческие идеи и критика христианства звучала, а вот критика язычества - нет. Получается, что христы, которых 90%, все знают, что туда соваться нельзя, а язычники, которых 10% - не знают.
Получается заговор какой-то. Они все знают, а мы все не знаем. Это ведь не собрание в лесу, а официальная конференция в центре государства, делающего ставку на христианство!!! Более того, христы по этому поводу молчат, будто ничего не происходит. Добро бы первый раз это было. Тогда ясно: растерянность, не информированность. Но это происходит десятый год подряд.
Впечатление такое, что поднимаемые на конференции вопросы настолько опасны, что христам власти просто не рекомендуют за них браться. Дескать, пусть язычники поле расчистят, а потом мы вас приведём, и поставим во главе славянского единения, когда это безопасно будет.
В чём, собственно, опасность? Опасность в международном конфликте, возможно. Дескать, вы, славяне, собираетесь и рассуждаете как вам дальше жить, а мы (масоны, глобалисты, хозяева мира) с вашими правителями договариваемся как вас всех на тот свет спровадить. В таком случае пусть правители ответят за то, что вы так вот собираетесь и о запретном разговоры ведёте.
Правители отвечают: это маргиналы - язычники собираются, мы ух как их не любим. И шельмуем их исправно и регулярно. И это только их личная инициатива: собираться и о жизни думать. А все остальные у нас идут покорно как бараны на бойню. Так что всё оккей, дядя Сэм!
Возможно, вот такая у этой конференции подоплёка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 9:06
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Велимир @ 11.2.2010, 12:57) *
Таким образом, понятия прави и нави являются новоделом.

Извините, какой же это "новодел", если Правь, Явь, Навь по Велесовой Книге являются сутью ведического мировоззрения наших предков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья
сообщение 13.2.2010, 9:15
Сообщение #7


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 545



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 9:06) *
Извините, какой же это "новодел", если Правь, Явь, Навь по Велесовой Книге являются сутью ведического мировоззрения наших предков.



Если по Велесовой Книге,то по этой причине и являются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 13.2.2010, 9:32
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Велимир @ 12.2.2010, 16:38) *
1. Если термин навь втречается в древнем тексте, то неплохо было бы и дать его философское растолкование. Как древними он понимался? Как отвлечйнная философская категория или как частное прикладное понятие?


Сперва по 4-ому пункту, поскольку на 2 и 3 что-то сказать мне нечего. Если и есть в Белоруссии како-то крен в сторону церкви, то явно не православной smile.gif

При развитой народной Традиции этот крен белоруссам не так страшен, как в России, где народная традиция воспринимается в городах (а в них 80- процентов населения) в качестве матрёшки, балалайки, горлового пения женского хора в сарафанах, и ручного медведя...

Теперь по первому. Процитирую синим цветом отрывок из книг:

Ермаков C.Э., Гаврилов Д.А. Ключи к исконному мировоззрению славян. Архетипы мифологического мышления. – М.: Ганга, 2010. – 256 с., ил., лит. – (Обычай веков) http://omstore.ru/kljuchi-iskonnomu-mirovo...ija-p-9654.html ;
Русское языческое миропонимание: пространство смыслов. Опыт словаря с пояснениями / сост. Гаврилов Д. А., Ермаков С. Э. – М.: Ладога-100, 2008. – 198 с.

Навь
Само слово имеет общеиндоевропейский корень, знакомый многим по таким словам, как «навигация» (лат. navis — море), а также по одному из вариантов именования руны Need/Nautiz (нужда). Это мир «не явленный», невидимый, «не-явь»; часто — «мир мёртвых» или собственно сам мертвец (Срезневский) от навье (навие) — «мертвецы».

Упоминаются в древнерусских летописях (1089 г. — приход митрополита Иоанна, про которого говорили «се навье пришёл», в 1092, когда «невидимые, но слышимые духи ранили многих людей в Полоцке» — «яко навье бьють полочаны») и в церковных поучениях «О посте к невежам в понеделок второй недели», редакциях «Слова о том, како первое погани суще языци кланялися идолом», а также в других древнерусских памятниках (в частности, в «Повести о Петре и Февронии»).

Написание слова «навь» и его производных разнообразно: навье, навы и т. д., что может косвенно свидетельствовать о неоднозначности понятия. А. Н. Афанасьев обратил внимание на верования славян (малорусов) в «блаженную страну навов» далеко за морем, куда под Навьский великдень пускают по течению воды скорлупки крашеных яиц, чтобы рассказать навам о весеннем обновлении природы и Христовом воскресении. Он пришёл к выводу, что навы есть славянское обозначение душ умерших, ушедших в иной светлый мир. Другая точка зрения (Волошина, Астапов) сводится к тому, что навьи — враждебные души умерших, души чужеплеменников, позднее иноверцев. Иначе говоря — «не своих». Такие навьи имели вид безобразных крикливых птиц.

«…Темъ же богомъ требу кладуть и творять и словеньскыи языкъ: виламъ, и Мокошьи, диве, Перуну, Хърсу, роду и рожаници, упиремъ и берегынямъ, и переплуту, и верьтячеся пьють ему въ розехъ, и огневи сварожицю молятся, и навьмь мовь творять, и въ тесте мосты делають, и колодязе, и ина многая же утехъ, фалликады (фаллюсы) и въ образ отворены и кланяются им и требы им кладут» («Слово св. Григория…» XII век - по рукописи Софийского Новгородского собора).

По другому списку: «Человечи... приступиша к идоломъ и начаша жрети молнии и грому, и солнцю, и луне, а друзии Перену, Хоурсу, Виламъ и Мокоши, Упирем и Берегыням, их же нарицают тридевять сестериниць, а инии в Сварожитца веруют и в Артемиду, им же невеглаши молятся и куры им режуть. ...Навьмь мовь творят, и попел посреде сыплють и проповедающе мясо и молоко, и яйца и вся потребная бесом... А друзии верують в Стрибога, Дажьбога и Переплута, иже вертячеся ему пиють в розех» (А. Фаминцын).
Возможно, первоначально под навьями или навами понимали души людей (в том числе и предков), находящихся в потустороннем мире вообще, однако со временем, и не без влияния христианства это понятие приобрело сугубо отрицательный оттенок.

По отношению к хозяину Вальхаллы, потустороннего мира древних германцев, богу Одину — Вальфэдру, то есть «отцу павших, властителю мёртвых», признанный специалист О. Смирницкая использовала перевод «Навь-бог».

В современном понимании приверженцев природных верований навь не только неявленный, потусторонний мир. Это Сила Непознанного и Бессознательного; это изначально присущее явному миру стремление перейти в неявный, то есть в неразличимый, мир фантазии и идеи, скрыть до поры до времени то, что пока, по замыслу Единого, не должно быть раскрыто. Это желание Вселенной сохраниться «как есть» и одновременно стремление Вселенной и человека взаимно познать друг друга за счёт самопогружения. Это все процессы сохранения, в том числе память. Это тяга к прошлому, но в то же время и процесс подготовки мёртвой материи к новому рождению и обращение живой материи в мёртвую, ибо смерть всегда сменяется рождением. Это все Силы, умиротворяющие природу. Взаимодействие с навью всегда есть проверка на Силу, проверка обоснованности претензий на что-то сверх обычного. Навь — стихия бога-трикстера, получение Силы через разрушение и поиск Силы внутри себя (Гаврилов, 2009).

В отличие от понятия «кощь», Навь имеет не столько пространственный смысл (Иномирья), но определяет само его содержание как Силы. Навь соотносится с Прошлым (эпохой предков), одновременно и с Будущим (эпохой потомков), поскольку Время представляется циклическим (см. также Явь)


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 13.2.2010, 9:34
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 9:06) *
Извините, какой же это "новодел", если Правь, Явь, Навь по Велесовой Книге являются сутью ведического мировоззрения наших предков.


в таком случае "ведическое" мировоззрение Ваших предков датируется веком 17-19-ым.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 9:38
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Иггельд @ 13.2.2010, 9:34) *
в таком случае "ведическое" мировоззрение Ваших предков датируется веком 17-19-ым.

Если Вы считаете, что ВК подделка - спору нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 13.2.2010, 9:41
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 9:38) *
Если Вы считаете, что ВК подделка - спору нет.


Подделка чего? Это компилятивный текст, фрагменты которого надёрганы из текстов, бытовавших в 17-19 веках. А многое родилось уже в процессе различных "переводов".


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 9:48
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Наталья @ 13.2.2010, 9:15) *
Если по Велесовой Книге,то по этой причине и являются.

В ВК объяснение Правь, Явь, Навь совпадает по смыслу с Дао, Инь, Янь. Поэтому это не этнические понятия, а метафизические. А у Вас здесь у всех перекос в этно- национализм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 9:53
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Иггельд @ 13.2.2010, 9:41) *
Подделка чего? Это компилятивный текст, фрагменты которого надёрганы из текстов, бытовавших в 17-19 веках. А многое родилось уже в процессе различных "переводов".

Если в любой книге верно изложен закон всемирного тяготения, то это верная книга для физика, независимо от того кто и когда её переводил. Поставьте перед собой цель выяснения, что представляет собой закон Правь, Явь, Навь. Когда проясните или нет сравните с ВК. Тогда и сделайте выводы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тетеревятник
сообщение 13.2.2010, 10:40
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 1.3.2009
Из: Московия
Пользователь №: 413



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 9:48) *
Правь, Явь, Навь совпадает по смыслу с Дао, Инь, Янь.


Докажите?


--------------------
Есть вопросы? Не вопрос: язычество-славян.рф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 11:41
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Андрей ВЛ @ 13.2.2010, 10:40) *
Докажите?

Правь, Явь, Навь - это принцип триединства. Прицип единства и борьбы противоположностей. Принцип дыхания Брахмы: вдох - рождение материи, выдох - её смерть. Принцип равновесия двух противоположных начал. В ВК об это говорится на космогоническом витке понимания. "Явь - это текущее, то, что сотворено Правью. Навь же - после неё, и до неё есть Навь". Ч.3 Бус. Пров. 3.
Т.е. Явь - сотворённый мир в котором мы живём, Навь - мир невидимый, который был до Яви и будет после него. Циклическая смена Явь в Навь происходит не хаотично, а на основе закона Прави. Правь - это равновесие двух противоположных начал.
Дао, Инь, Янь говорит об этом же, но на болеее приземлённом витке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 13.2.2010, 13:16
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 9:53) *
Если в любой книге верно изложен закон всемирного тяготения, то это верная книга для физика, независимо от того кто и когда её переводил. Поставьте перед собой цель выяснения, что представляет собой закон Правь, Явь, Навь. Когда проясните или нет сравните с ВК. Тогда и сделайте выводы.


Во-первых, эта тема не о подлинности так называемой Велесовой Книги.

Во-вторых, тема о подлинности Велесовой Книги неоднократно обсуждалась на форумах Круга Языческой Традиции

В-третьих, мне не надо выяснять, что представляет собой закон взаимодействия и превращения трёх названных так на современном русском Сил, это известно с весьма отдалённых веков из индоевропейской Традиции.

И составитель текстов этой "книги" был прекрасно осведомлён о прочих этих традициях, поэтому, чтобы создать своё славянское, он ввёл термин "правь", не имеющее аналогов в древнерусском и старославянском языках.

Предлагаю воздержаться от агитации посетителей форума "за Велесову Книгу".


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 13.2.2010, 13:17
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 11:41) *
Ч.3 Бус. Пров. 3.


Это что за источник? Литературно-художественное описание своего видения мира Александром Асовым со ссылкой на себя же, как на канонический текст? Может, прекратите оффтопить, это уже переходит все границы.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 13:43
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Иггельд @ 13.2.2010, 13:16) *
Предлагаю воздержаться от агитации посетителей форума "за Велесову Книгу".

Речь не о ВК, а о том, что такое Правь, Явь, Навь. Я дал объяснение этих понятиях, опираясь в том числе и на ВК. Я заблуждаюсь в этом объяснении? В чём? Дайте своё понимание Правь, Явь, Навь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 13.2.2010, 14:33
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 546



Цитата(Иггельд @ 13.2.2010, 13:16) *
И составитель текстов этой "книги" был прекрасно осведомлён о прочих этих традициях, поэтому, чтобы создать своё славянское, он ввёл термин "правь", не имеющее аналогов в древнерусском и старославянском языках.

Если даже предположить, что это так, то можно только выразить благодарность составителю, который современным языком изложил суть древних знаний. У меня речь о сути. А у Вас я не пойму о чём.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 13.2.2010, 15:48
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2653
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Андрей @ 13.2.2010, 14:33) *
Если даже предположить, что это так, то можно только выразить благодарность составителю, который современным языком изложил суть древних знаний. У меня речь о сути. А у Вас я не пойму о чём.


Я о том, что у вас оффтоп, и о том, что самопальные тексты нельзя выдавать за древность первого тысячелетия.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 6:04