IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Близнечный миф у народов Ближнего Востока
Tengri
сообщение 4.2.2017, 6:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Tengri @ 3.2.2017, 17:54) *
Хорошо. Принято. Честно скажу: убедить не получилось, но спорить дальше не буду.

Не хочется отвечать матерящемуся субъекту, но и голословным быть не хочется. Поэтому для остальных позже отпишусь по Велесу и индо-европейской мифологеме, как я ее вижу


Итак, поехали.

Существует одна из ветвей близнечного мифа, в которых участвуют два брата. Начала она свое формирование в глубокой древности, видимо, задолго до вычленения индо-европейцев, тюрков или семитов, но и, возможно, даже до разделения рас. Эти братья, как правило, дети бога, сами боги, демиурги, культурные герои, первые люди и предки человечества. Доминирующий мотив – добывание ими земли из под воды и ее обустройство, а так же конфликт между братьями. Говорить, что миф кем-то заимствован – бессмысленно, в разной степени искажения, он есть у очень многих народов, даже не связанных между собой на историческом этапе. От славян и финно-угров до индейцев и жителей Океании.
Один из братьев, первый умерший, становится покровителем мира мертвых(«навьим богом»). Часто в его имени содержится корень Uel – мертвый. Этот корень древний – ностратический, он встречается в разных языках, не связанных общим происхождением. Таков, Велес, Велс, Вильняс, таков и тюркский Ульгень(общетюркское – «мертвый»).
У славян такая пара Сварог и Велес(пока берем это за аксиому). Сварог через Дажьбога предок русов и, возможно, всего человечества. Как, культурный герой, он основатель кузнечного дела, изготовитель первого плуга. Велес первый умерший и «навий бог». Он связан со скотом, а так же поэзией. У тюрков такая пара Ульгень/Эрлик. Ульгень, как уже упоминалось, «мертвый». Эрлик, кстати, первый кузнец, изготовитель кузнечных орудий.
В ведийской мифологии такими братьями являются Ману и Яма. Ману – первый человек и основатель человечества(ср. Сварог через Дажьбога предок русов и, возможно, всего человечества), Яма, опять таки, первый умерший и владыка нави. Согласно «Вишну-пуране» Svarocisa есть имя Ману во второй мировой эпохе (манвантаре). Сварочиша – Сварожич – Сварог!
Библейские Каин и Авель, возможно, являются семитским вариантом этого же близнечного мифа: они братья и первопредки, Авель – первый пастух(«скотий бог»), Каин – первый кузнец. Между ними конфликт, в результате которого Авель становится первым умершим. Имя Авель может содержать корень Uel.
И это еще не все. Легенда о Каине и Авеле имеет в Библии два варианта, вернее, две версии генеалогии.
Как известно, вслед за сифлянской генеалогией, изложенной в 4 главе ”Книги Бытия” (ст.1-17) в которой говорится об Авеле и Каине, об убийстве первого и проклятии Богом второго, следует кенитская генеалогия (ст. 18 - 26), рассказывающая о потомках Каина, которая несколько расходится с сифлянской. Потомком Каина в пятом колене, согласно этой генеалогии, является человек по имени Ламех. Ламех от двух своих жен имеет четырех детей, их имена: Иавалл, ”отец всех скотоводов», Иувалл, ”отец всех музыкантов», Тувал-Каин, ”отец всех кузнецов» и дочь Ноема. Сходство имен Иувалл-Иавалл, Тувал-Каин и Авель, Каин, а также занятий (скотоводство и земледелие) позволило исследователям высказать мнение, что здесь речь идет еще об одной версии предания о Каине и Авеле. В нем они выступают в четкой роли культурных героев - основателей скотоводства и кузнечного дела.
А вот выдержка из Масонской Конституции 1702 года издания: ”Я скажу тебе, как начиналась наука. Перед Ноевым потопом жил человек по имени Ламех, о кото¬ром говорится в 4 главе Книги Бытия, и этот Ламех имел двух жен: одна Ада, другая Цилла. От первой жены он имел двух сыновей: Иувалла и Иавалла. Цилла родила сына и дочь. Эти четыре ребенка стоя¬ли у истоков всех ремесел в мире. Иувалл был стар¬шим, и он основал искусство геометрии, разделил стада овец и ягнят и первым построил дом из камня и дерева. Его брат Иавалл создал музыку, песни и арфу. Третий брат Тувал-Каин основал кузнечное де¬ло, а его сестра Намах основала ткаческое дело. Эти дети знали, что Бог отомстит за прегрешения огнем и водой, и поэтому они записали знания наук на двух столпах, которые бы выстояли после потопа. Один из камней бып назван Марбель, который в огне не горит. И другой Латур (медь?), который в воде не тонет»
Итак, Тувал-Каин – первый кузнец (Сварог), Иувалл/Иавалл(возможно, одно лицо) – первый пастух, но и основатель музыки, поэзии и, видимо, культуры в целом (у Е.В.Аничкова: ”Бог торговли оказывался и богом вообще культуры, от¬чего Велес представлялся книжникам 12 в. родо¬начальником всей древней культуры и искусства, в частности и песнетворчества”), Намах – основательница ткацкого дела. И тут легко угадывается Мокошь – покровительница прядения и, вообще, всех «бабьих работ». В этой легенде есть и потоп (у славян после этого потопа Сварог и Велес достают землю). Тут есть и некий камень Латур, в котором без труда угадываем камень Алатырь(«который в воде не тонет»), с которым связаны и «Голубиная книга» и «Иерусалимский свиток». На нем, действительно, согласно мифу, были записаны, какие-то древние «допотопные» знания. Сварог, впоследствии, бьет по этому камню своим молотом и создает свое светлое войско, а Велес – свое, навье.
Суммируя, все это один и тот же миф и один из древнейших, который по-разному отразился, претерпел свое специфическое преломление в разных культурах.

Вот, вкратце, то что я хотел сказать. За сим позвольте откланяться, очень много работы. Всем здравия!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 7.2.2017, 15:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Tengri @ 4.2.2017, 7:30) *
Итак, поехали.

Существует одна из ветвей близнечного мифа, в которых участвуют два брата. Начала она свое формирование в глубокой древности, видимо, задолго до вычленения индо-европейцев, тюрков или семитов, но и, возможно, даже до разделения рас. Эти братья, как правило, дети бога, сами боги, демиурги, культурные герои, первые люди и предки человечества. Доминирующий мотив – добывание ими земли из под воды и ее обустройство, а так же конфликт между братьями. Говорить, что миф кем-то заимствован – бессмысленно, в разной степени искажения, он есть у очень многих народов, даже не связанных между собой на историческом этапе. От славян и финно-угров до индейцев и жителей Океании.
Один из братьев, первый умерший, становится покровителем мира мертвых(«навьим богом»). Часто в его имени содержится корень Uel – мертвый. Этот корень древний – ностратический, он встречается в разных языках, не связанных общим происхождением. Таков, Велес, Велс, Вильняс, таков и тюркский Ульгень(общетюркское – «мертвый»).
У славян такая пара Сварог и Велес(пока берем это за аксиому). Сварог через Дажьбога предок русов и, возможно, всего человечества. Как, культурный герой, он основатель кузнечного дела, изготовитель первого плуга. Велес первый умерший и «навий бог». Он связан со скотом, а так же поэзией. У тюрков такая пара Ульгень/Эрлик. Ульгень, как уже упоминалось, «мертвый». Эрлик, кстати, первый кузнец, изготовитель кузнечных орудий.
В ведийской мифологии такими братьями являются Ману и Яма. Ману – первый человек и основатель человечества(ср. Сварог через Дажьбога предок русов и, возможно, всего человечества), Яма, опять таки, первый умерший и владыка нави. Согласно «Вишну-пуране» Svarocisa есть имя Ману во второй мировой эпохе (манвантаре). Сварочиша – Сварожич – Сварог!
Библейские Каин и Авель, возможно, являются семитским вариантом этого же близнечного мифа: они братья и первопредки, Авель – первый пастух(«скотий бог»), Каин – первый кузнец. Между ними конфликт, в результате которого Авель становится первым умершим. Имя Авель может содержать корень Uel.
И это еще не все. Легенда о Каине и Авеле имеет в Библии два варианта, вернее, две версии генеалогии.
Как известно, вслед за сифлянской генеалогией, изложенной в 4 главе ”Книги Бытия” (ст.1-17) в которой говорится об Авеле и Каине, об убийстве первого и проклятии Богом второго, следует кенитская генеалогия (ст. 18 - 26), рассказывающая о потомках Каина, которая несколько расходится с сифлянской. Потомком Каина в пятом колене, согласно этой генеалогии, является человек по имени Ламех. Ламех от двух своих жен имеет четырех детей, их имена: Иавалл, ”отец всех скотоводов», Иувалл, ”отец всех музыкантов», Тувал-Каин, ”отец всех кузнецов» и дочь Ноема. Сходство имен Иувалл-Иавалл, Тувал-Каин и Авель, Каин, а также занятий (скотоводство и земледелие) позволило исследователям высказать мнение, что здесь речь идет еще об одной версии предания о Каине и Авеле. В нем они выступают в четкой роли культурных героев - основателей скотоводства и кузнечного дела.
А вот выдержка из Масонской Конституции 1702 года издания: ”Я скажу тебе, как начиналась наука. Перед Ноевым потопом жил человек по имени Ламех, о кото¬ром говорится в 4 главе Книги Бытия, и этот Ламех имел двух жен: одна Ада, другая Цилла. От первой жены он имел двух сыновей: Иувалла и Иавалла. Цилла родила сына и дочь. Эти четыре ребенка стоя¬ли у истоков всех ремесел в мире. Иувалл был стар¬шим, и он основал искусство геометрии, разделил стада овец и ягнят и первым построил дом из камня и дерева. Его брат Иавалл создал музыку, песни и арфу. Третий брат Тувал-Каин основал кузнечное де¬ло, а его сестра Намах основала ткаческое дело. Эти дети знали, что Бог отомстит за прегрешения огнем и водой, и поэтому они записали знания наук на двух столпах, которые бы выстояли после потопа. Один из камней бып назван Марбель, который в огне не горит. И другой Латур (медь?), который в воде не тонет»
Итак, Тувал-Каин – первый кузнец (Сварог), Иувалл/Иавалл(возможно, одно лицо) – первый пастух, но и основатель музыки, поэзии и, видимо, культуры в целом (у Е.В.Аничкова: ”Бог торговли оказывался и богом вообще культуры, от¬чего Велес представлялся книжникам 12 в. родо¬начальником всей древней культуры и искусства, в частности и песнетворчества”), Намах – основательница ткацкого дела. И тут легко угадывается Мокошь – покровительница прядения и, вообще, всех «бабьих работ». В этой легенде есть и потоп (у славян после этого потопа Сварог и Велес достают землю). Тут есть и некий камень Латур, в котором без труда угадываем камень Алатырь(«который в воде не тонет»), с которым связаны и «Голубиная книга» и «Иерусалимский свиток». На нем, действительно, согласно мифу, были записаны, какие-то древние «допотопные» знания. Сварог, впоследствии, бьет по этому камню своим молотом и создает свое светлое войско, а Велес – свое, навье.
Суммируя, все это один и тот же миф и один из древнейших, который по-разному отразился, претерпел свое специфическое преломление в разных культурах.

Вот, вкратце, то что я хотел сказать. За сим позвольте откланяться, очень много работы. Всем здравия!


Дополнение. Представляется очевидным, что нанесение ударов молотом по камню в дуалистическом мифе это процесс добывание огня. В одном из текстов мифа читаем: «…Потом Бог стукнул камень о камень, и явились от искр тьма тем ангелов, а самый страшный ангел – Огонь». Очевидно, что этот ангел Огонь есть Огонь-Сварожич, который (в более охристианизированном варианте он действует уже под именем архангела Михаила) принимает участие в свержении Велеса и его навьего войска с небес. Кстати, добывание такого огня-сварожича, при помощи молота, могло носить у славян и ритуальный характер. Мы помним, что отец огня-Сварожича – Сварог. Ну и кто же может произвести на свет Сварожича да еще и при помощи молота? Ответ очевиден и это уже не косвенное, а вполне прямое доказательство, что вторым участником дуалистического мифа был именно Сварог и никто другой…

Продолжение следует
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 12:40