IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Синеводская битва, готовимся к юбилею
Ogin
сообщение 18.3.2012, 13:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пишушие
Сообщений: 66
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 849



Мечты сбываются, недавно мне удалось организовать гражданскую инициативу "Сині Води". Вот что пишет украинская пресса:

Перемогу над Золотою Ордою українці, білоруси та литовці відзначать етнофестивалем



21-22 липня цього року біля міста Первомайськ Миколаївскої області відбудеться міжнародний етнофестиваль, присвячений 650-літтю перемоги литовсько-руського війська над полчищами Золотої Орди у битві на Синіх водах.



В рамках урочистого відзначення епохальної для Східної Європи події передбачається проведення концерту вітчизняних та зарубіжних музичних гуртів. Зокрема, таких як Стари Ольса, Гайдамаки, Тінь Сонця, Чур, Полинове Поле та інших.



Українські, білоруські та литовські клуби історичної реконструкції макисимально точно відтворять хід битви та зовнішній вигляд її учасників.



Завершиться етнофестиваль міжнародною науковою конфернцією, в котрій візьмуть участь провідні вчені Балто-чорноморського простору.



Свої дослідження представлять доктор історичних наук Олег Однороженко, доктор історичних наук Павло Гай-Нижник. кандидат історичних наук Фелікс Шабульдо, професор Йонас Тринкунас (Вільнюс), доктор філософії Геннадій Адамович (Мінськ) і кандидат історичних наук Алесь Шамак (Мінськ) та інші вчені.



Перемога русько-литовського війська над татарами на Синіх Водах у 1362 році була однією із найважливіших історичних подій свого часу, яка безпосередньо вплинула на розвиток всієї Східної Європи.



Тривалий час Синьоводську перемогу не любили пригадувати російські вчені, бо тоді виникали б сумніви щодо масштабності і значущості Куликовської битви, яка вважалась одним із ключових моментів історії становлення Московського князівства.



Організатором фестивалю виступає громадська ініціатива „Сині Води”, куди входять громадські об’єднання „Відкрите коло”, Український традиціоналістичний клуб та інші.

А вот моя статья, посвященная данному вопросу:

ЗАБОРОНЕНА ПЕРЕМОГА



В цьому році виповнюється 650 років від значної історичної події, яка безпосередньо вплинула на розвиток і свідомість української нації, а також визначила історичний шлях розвитку всієї Східної Європи.

Наші сусіди, білоруси і литовці, вже давно готуються до "Синьоводського ювілею", вони будуть відзначати першу велику перемогу над військами Золотої Орди на державному рівні. В Україні, на жаль, про цю славетну сторінку нашої історії мало хто й чув. Без перебільшення можна сказати, що перемога русько-литовського війська над татарами на Синіх Водах у 1362 році була однією із найважливіших історичних подій свого часу, яка безпосередньо вплинула на розвиток всієї Східної Європи, але ж давайте пригадаємо ті події.

Перші згадки про битву на Синіх Водах зустрічаються ще в писемних пам'ятках XIV—XVI століть. Про розгром золотоординців у 1362 році йдеться, зокрема, в «Хроніці польській, литовській, жмудській та всієї Русі» Мацея Стрийковського, вперше виданій 1582 року. У 1430—1440 роках тема синьоводської битви виникала навіть у політичних суперечках між Польським королівством і Великим князівством Литовським — кожен шукав історичні підстави, щоб довести своє право на володіння Подільською землею...
В літописах про битву на Синіх Водах є лише невеликі згадки. От запис з літопису Красинського (літопис Красинського - умовна назва рукописної копії скороченого державного літопису Великого Князівства Литовського, Руського і Жемайтського):
«Коли пак князь великыи Витовт поехал з Литвы до великого Луцка, a князь великыи Олькгирд пошол в поле з литовским воиском и побил татаров на Синеи Воде, убил трех братов, татарьских князеи, Хачебея, Сакутлубуга a Дмитрея. A тыи тры браты, татарские князи, отчичи и дедичи Подолское земли были, a заведали от них отаманы, a приежчаючи у отаманов дань бирали c Подолское земли».
З Густинського літопису:
«В лето 6780. Ольгерд победил трех царьков татарских и с ордами их, си есть Котлубаха, Качзея, Дмитра, и оттоли от Подоли изгнал власть татарскую. Сей Ольгерд и иные русские державы в свою власть принял, и Киев под Федором князем взял, и посадил в нем Владимира сына своего, и начал на сими владеть, им же отцы его дань давали».
Річка Сині Води - це, скоріше за все, сучасна річка Синюха, приток річки Буг, хоча є різні гіпотези. У чому дослідники одностайні, так це в тому, що битва на Синіх Водах була частиною широкомасштабної антиординської воєнної кампанії 1362 року, яка мала на меті приєднання Києва і Київщини до Великого князівства Литовського. Київський історик Фелікс Шабульдо, «реставруючи» картину подій, стверджує, що литовсько-руське військо здійснило два великі походи на ординців: один — до гирла Дону й Азову, другий — до гирла Дніпра й Південного Бугу, притокою якого і є Синюха. Успіху Ольгерда сприяли внутрішні усобиці в Золотій Орді, які істотно послаблювали її.
Важливою подією вважав битву на Синіх Водах Грушевській, цікавився тими подіями Карамзін, але довгий час Синьоводську перемогу не любили пригадувати російські вчені, бо тоді виникали б сумніви щодо масштабності і значущості Куликовської битви, яка вважалась одним із ключових моментів історії становлення Московського князівства. В радянські часи про перемогу на Синіх Водах історики геть забули, бо Литовська доба згадувалась виключно як окупація Русі литовськими феодалами, а думка про те, що литовці могли бути для русинів визволителями вважалась "антинауковою". Треба нагадати, що тодішні українці називали себе "русинами", а білоруси звалися "литвинами", предки сучасних литовців називали себе "жмуть" (жемайти).
Звільнивши Україну-Русь від влади Золотої Орди, керівники Великого Князівства Литовського, а пізніше й Речі Посполитої, не мали достатньо коштів для затвердження своєї міцної влади на цих землях. Живучи під загрозою постійної небезпеки з півдня, русини вимушені були самостійно організовувати захист рідної землі. Стихійне самоврядування і військова демократія створила унікальний феномен – козацтво, а образ відважного волелюбного козака став зразком українського національно духу.
Громадська ініціатива «Сині Води» створена для популяризації національної героїчної культури на основі всенародного святкування ювілею перемоги у Синьоводській битві.

Информация на русском языке есть на форуме ВО - http://ogin.mybb3.net/viewtopic.php?t=1004
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ogin
сообщение 18.3.2012, 19:36
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пишушие
Сообщений: 66
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 849



Цитата(Иггельд @ 18.3.2012, 12:28) *
Белорусы обещаются быть? Стары Ольса - классная группа!

Гайдамаки, Чур и Тінь Сонця тоже отличные группы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ogin
сообщение 18.3.2012, 22:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пишушие
Сообщений: 66
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 849



Я надеюсь, что информация о великой победе литвинов (белорусов) и русинов (украинцев) над татарской ордой не будет современными россиянами воспринята так, как это было во времена Российской империи, когда пытались её просто вычеркнуть из истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тетеревятник
сообщение 19.3.2012, 6:43
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 1.3.2009
Из: Московия
Пользователь №: 413



И я надеюсь, что русская победа над Т.О. не будет приписана потомкам Невров и Великих_Укров, как сейчас модно blink.gif

Кстати, интересно: в Беларуси ещё не называют вертолёт - хеликоптёром, а карту - мапкой?

laugh.gif laugh.gif


--------------------
Есть вопросы? Не вопрос: язычество-славян.рф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 19.3.2012, 8:09
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Тетеревятник @ 19.3.2012, 7:43) *
Кстати, интересно: в Бераруси ещё не называют вертолёк - хеликоптёром, а карту - мапкой?
laugh.gif laugh.gif


Скорее в России мобильный телефон дальнобрёхом назовут. Вопрос Огина актуален. Церковь всегда выпячивала победу на Куликовом поле - 1380, в крайнем случае - на реке Воже 1378 г., но победы ВКЛиР, языческого к тому моменту полностью замалчивала. Немногочисленные отрывки остались в летописях, последний - в Никоновской, строки четыре.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тетеревятник
сообщение 19.3.2012, 9:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 1.3.2009
Из: Московия
Пользователь №: 413



Иггельд, история - это неточная не_наука.

Поскольку:

1. Пишется победителями, субъективно.
2. Многократно переписывается в угоду правящим идеологиям.
3. Принципиально непроверяема в большинстве случаев.

Миф важнее истории. После распада сначала Империи, а потом СССР, пространство мифов опустело, и его разумеется прибирают к рукам окружающие.

Но, как в том анекдоте - "какая держава, такой и теракт", мифы получаются кривенькие и косенькие.

Хотя, на родине своих создателей основную функцию выполняют. Ты ведь не забыл, какую именно? wink.gif Если хвалиться нечем - давайте вспомним о своих Великих Предках. Они были велики - я значит тоже, можно смотреть телек дальше...

Шутка? Ага. Но - ой как местами dry.gif


--------------------
Есть вопросы? Не вопрос: язычество-славян.рф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ogin
сообщение 19.3.2012, 10:30
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пишушие
Сообщений: 66
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 849



Цитата(Иггельд @ 19.3.2012, 7:09) *
Скорее в России мобильный телефон дальнобрёхом назовут. Вопрос Огина актуален. Церковь всегда выпячивала победу на Куликовом поле - 1380, в крайнем случае - на реке Воже 1378 г., но победы ВКЛиР, языческого к тому моменту полностью замалчивала. Немногочисленные отрывки остались в летописях, последний - в Никоновской, строки четыре.

Вот и Тетеревятник смотрел однажды телек и поверил словам пахана РПЦ о том, что в древности славяне были дикарями, почти животными. Мы с белорусами гордимся своими предками, ибо народ не знающий прошлого не имеет будущего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тетеревятник
сообщение 19.3.2012, 11:15
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 1.3.2009
Из: Московия
Пользователь №: 413



По себе-то не суди, я уже не помню, когда телек смотрел. Да и нет его к меня, за ненадобностью.
Украина и Белорусь остановили татаро-монгол. Офигеть, вот это Настоящая_История, я понимаю.
Да если б население наших земель не приняло на себя их основной удар, они б не напрягаясь смели вас всех.
Ни в коем случае не умаляю заслуги ваших народов. Пока вы не начинаете поплёвывать в сторону моего.


--------------------
Есть вопросы? Не вопрос: язычество-славян.рф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 19.3.2012, 11:24
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Тетеревятник @ 19.3.2012, 12:15) *
Да если б население наших земель не приняло на себя их основной удар, они б не напрягаясь смели вас всех.


Кого это их всех? Границы Великого княжества Литовского видел? Восточная в лучшие годы где-то под Вязьмой была smile.gif

Если бы отдельные князья Ярославичи владимиро-суздальского и переяславского розливу не натравливали бы степняков на соседей (как, например, на Рязань), может, никакого бы и нашествия не было по таким последствиям. Восточная и южная Русь не в пример Руси западной, не сумела организованно противостоять ордам, верхушка и точно поступила в услужение к захватчикам.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тетеревятник
сообщение 19.3.2012, 12:01
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 1.3.2009
Из: Московия
Пользователь №: 413



Мы с ментальностью человека 20-го века судишь о ситуациях давно минувшего периода.
Какой в этом сейчас смысл? Потешить соображалку?
Перед каким выборам стояли наши предки и как действовали - вопрос один. Неоценимый нами и сейчас.
Зато легко оценимы последствия: оры нет, мы же - есть.

Блин, я опять купился на сотрясание языческих форумов, прям стыдно ))


--------------------
Есть вопросы? Не вопрос: язычество-славян.рф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ogin
сообщение 19.3.2012, 23:22
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пишушие
Сообщений: 66
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 849



Цитата(Тетеревятник @ 19.3.2012, 10:15) *
По себе-то не суди, я уже не помню, когда телек смотрел. Да и нет его к меня, за ненадобностью.
Украина и Белорусь остановили татаро-монгол. Офигеть, вот это Настоящая_История, я понимаю.
Да если б население наших земель не приняло на себя их основной удар, они б не напрягаясь смели вас всех.
Ни в коем случае не умаляю заслуги ваших народов. Пока вы не начинаете поплёвывать в сторону моего.

Я людей никогда не сужу по себе, так как имею IQ 162 балла по 120-бальной шкале, а обычно у людей он несколько ниже. Оценка по себе как правило будет необъективной. Но в одном мы похожи - у меня тоже зомбиящика нету! Правда у супруги на стационарном компе имеется телетюнер, и я точно помню, что два раза в этом году смотрел телек - это когда Клички ниггеров пи...дили.
wink.gif
А украинцы и белорусы твоему народу ничего плохого не сделали. И вот в одном вопросе непонятка вышла - твои предки не из невров были? Из андрофагов что-ли?
laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 20.3.2012, 8:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Странно, я вроде бы вывешивал такое сообщение

Описание из Мацея Стыйковского:

Ольгерд, заключив на два года соглашение о мире с прусскими и ливонскими крестоносцами, отправился в поход в Дикие поля против татар. С ним отправились также четыре его племянника, сыновья новогрудского князя Кориата, княжичи Александр, Константин, Юрий и Фёдор. И когда они, миновав Канев и Черкассы, дошли до урочища Синие Воды, то увидели в поле большую татарскую орду с тремя царьками, разделённую на три отряда. Один отряд вёл султан Кутлубах, второй возглавлял Качибей-Керей, а третьим командовал султан Димейтер. Ольгерд, увидев, что татары готовы к бою, выстроил своих в шесть изогнутых отрядов, по-разному их по бокам и во главе рассадив, так чтобы татары, как задумали, не могли их окружить в обычных схватках и причинить вред стрелами. Татары с неистовым рвением начали бой, засыпав литву густым железным градом из луков, случились несколько стычек, но нанесли мало потерь из-за правильного её построения и быстрого маневрирования. А литва с русинами вдруг с саблями и копьями нагрянули на них и в рукопашном бою прорвали лобные части и смешали им танцы полукругом, а другие, особенно новогрудцы с Кориатовичами с самострелов, со стрелами нагрянули по бокам и длинными копьями сбрасывали их с сёдел, словно ветер снопы в бурю. Не сумев дольше выдержать лобового натиска литвы, татары начали мешаться и испуганные бежать в обширные поля. На побоище остались убиты три их царька: Кутлубах, Качибей (от имени которого названо Качибейским солёное озеро в Диких полях по дороге как идти в Очаков) и султан Димейтер, и вместе с ними очень много мурз и уланов. Также везде по полям и в реках лежало полно татарских трупов.

Stryjkowski M. Kronika Polska, Litewska, Žmódzka і wszystkiej Rusi. — Warszawa, 1846. — T. 2. — S. 6—7.




--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ogin
сообщение 20.3.2012, 13:56
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пишушие
Сообщений: 66
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 849



Цитата(Иггельд @ 20.3.2012, 7:43) *
Странно, я вроде бы вывешивал такое сообщение

Вывешивал, точно помню! mellow.gif
Кстати, о грядущем событии уже пишет украинская топовая пресса. В том числе на русском языке - http://www.bagnet.org/news/ukraine/177704
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 3.6.2012, 12:49
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Вот сайт инициативной группы проекта с материалами по событию на украинском и русском языках: http://siniavoda.in.ua/


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 2:24