IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О статусе бога Велеса в свете балто-славянской мифологемы творения мира, доклад Иггельда, Минск, октябрь 2010 г.
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:11
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 20:23) *
Это у вас не пройдет, у меня - пройдет. В русских поучениях он творец мира...)


Вы об этом? «...Вседержитель, иже единъ бесмертен и непогибающих творец, дуну бо человеку на лице дух жизни, и бысть человек в душю живу: то ти не Род седя на воздусех, мечеть на землю груды, и в том ражаются дети... Всем бо есть творец Бог, а не Род»

Теория Бестушева-Рюмина, развитая Рыбаковым многократно разобрана в специальных изданиях.

Согласиться с тем, что язычники противопоставляют Рода христианскому Богу-Творцу, значит утверждать единобожие древних славян, что, конечно же, странно.

Славяне – язычники, они поклонялись многим богам и богиням.

Культ Рода, в самом деле, находится за рамками заявленной в самом начале темы.





--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:12
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 20:42) *
С кроном уже срифмовали, получилось: Кродо. У славян есть только Род.


Который не имеет никакого прямого отношения к западно-славянскому божеству Крът и богу саксов Кродо.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 21:16
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Свенельд @ 2.2.2017, 19:11) *
Ничего прекрасного в слове "диво" нет, как раз диво имеет два противоположных смысла - дикий и божий. Например, трактовка знаменитого сказа Русского Севера и Урала о дивьих людях, ушедших в гору, или находящихся за пределами человеческих возможностей. При смене парадигмы с языческой на христианскую всё божье стало диким.



Разве Гаврилов называл его верховным? Cеряков - это кто? Археолог?


А Гаврилов кто? Шучу! smile.gif С огромным уважением отношусь к Иггельду и с любовью читаю его книги! Но вот в с Дием/дыем категорически не согласен. С одной стороны, с пониманием отношусь к желанию притянуть за уши Дыя/дива к Диевасу, а с другой стороны а есть ли за что тянуть? Есть ли уши? Он же с дерева упал и пропал, и был ли вообще мальчик? smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 21:23
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Иггельд @ 2.2.2017, 21:12) *
Который не имеет никакого прямого отношения к западно-славянскому божеству Крът и богу саксов Кродо.


Доказательства
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 21:26
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Иггельд @ 2.2.2017, 21:11) *
Вы об этом? «...Вседержитель, иже единъ бесмертен и непогибающих творец, дуну бо человеку на лице дух жизни, и бысть человек в душю живу: то ти не Род седя на воздусех, мечеть на землю груды, и в том ражаются дети... Всем бо есть творец Бог, а не Род»

Теория Бестушева-Рюмина, развитая Рыбаковым многократно разобрана в специальных изданиях.


Опровергнута?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 2.2.2017, 21:28
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 21:42) *
С кроном уже срифмовали, получилось: Кродо. У славян есть только Род.


То есть Крот, подземное божество чехов, это бог Времени Крон? :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 2.2.2017, 21:30
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 22:23) *
Доказательства


Это Вам надо доказывать наличие таких прямых отношений, ничего, кроме ложной этимологии КРОДо и РОД в духе Хиневича с его РА, вы не привели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 2.2.2017, 21:33
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 22:16) *
А Гаврилов кто? Шучу! smile.gif С огромным уважением отношусь к Иггельду и с любовью читаю его книги! Но вот в с Дием/дыем категорически не согласен. С одной стороны, с пониманием отношусь к желанию притянуть за уши Дыя/дива к Диевасу, а с другой стороны а есть ли за что тянуть? Есть ли уши? Он же с дерева упал и пропал, и был ли вообще мальчик? smile.gif)


А кто вас спрашивает о согласии? Лингвисты всё уже давно решили без всякого вашего согласия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:35
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 21:16) *
А Гаврилов кто? Шучу! smile.gif С огромным уважением отношусь к Иггельду и с любовью читаю его книги! Но вот в с Дием/дыем категорически не согласен. С одной стороны, с пониманием отношусь к желанию притянуть за уши Дыя/дива к Диевасу, а с другой стороны а есть ли за что тянуть? Есть ли уши? Он же с дерева упал и пропал, и был ли вообще мальчик? smile.gif)


С древа. С Мирового, если читать первоисточник. “дивъ кличетъ връху древа, велитъ послушати земли незнаеме, Влъзе, и Поморию, и Посулию, и Сурожу, и Корсуню, и тебе, Тьмутороканьскыи блъванъ”. "Клич дива слышен необыкновенно далеко: одновременно в различных странах, окружающих Русь. Если клич необыкновенен, то закрадывается мысль, что и древо не совсем обыкновенно — высокое по крайней мере. И опять-таки оно в единственном числе. Подчеркнуто, что див кличет на верху древа. Поскольку говорится, что див кличет на вершине древа, логично было бы упомянуть (хотя эта логика и не совсем обязательна) — где находится это древо, какое оно. Но оно не определяется — как всем известное" (Лихачёв).

Такой вот "гоминид" Див, который забрался на верхушку аж самого Мирового древа.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 21:37
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Свенельд @ 2.2.2017, 21:28) *
То есть Крот, подземное божество чехов, это бог Времени Крон? :-)


Полагаю, что верховным богом был у восточных славян Род, у западных Свянтовит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:42
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 21:37) *
Полагаю, что верховным богом был у восточных славян Род, у западных Свянтовит.


Какое отношение это утверждение имеет к теме статьи - "О статусе бога Велеса в свете балто-славянской мифологемы творения мира"? Я думаю, что ни малейшего.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:46
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 21:26) *
Опровергнута?


Да. Из новейших работ по этому поводу.

Колесов В. В. Древняя Русь: наследие в слове: Человек и слово. – СПб.: Филологический факультет СПбГУ, 2000.
Клейн Л. С. Воскрешение Перуна. – СПб.: Евразия, 2004.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 21:49
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Иггельд @ 2.2.2017, 21:42) *
Какое отношение это утверждение имеет к теме статьи - "О статусе бога Велеса в свете балто-славянской мифологемы творения мира"? Я думаю, что ни малейшего.


Так же как вы ни малейших доказательств не привели общеславянского культа Дыя у славян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:51
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 21:07) *
Классическая славянская пара: Сварог(сварга - небо) - Мать Сыра Земля.


Сварог - бог-кузнец. Ни один бог-кузнец не вступает в священный брак с Матерью Землёй ни в одном индоевропейском мифе.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:52
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 21:49) *
Такое же как вы ни малейших доказательств не привели общеславянского культа Дыя у славян


Я нигде не писал об общеславянском культе Дыя. Ткните в то место, где это написано.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Свенельд
сообщение 2.2.2017, 21:54
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 19



Цитата(Иггельд @ 2.2.2017, 22:52) *
Я нигде не писал об общеславянском культе Дыя. Ткните в то место, где это написано.


Иггельд, мочи тролля! angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:56
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Tengri @ 2.2.2017, 20:54) *
Вы голословны. Я с таким же успехом могу сказать, что Род именуется просто Богом. Я просил вас привести топонимические примеры - в ответ тишина.


Прежде хотел бы услышать от вас топонимы с именем Сварога. Я вам за Свенельда приведу в ответ.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иггельд
сообщение 2.2.2017, 21:56
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2656
Регистрация: 27.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(Свенельд @ 2.2.2017, 21:54) *
Иггельд, мочи тролля! angry.gif


Это успеется.


--------------------
Веет Северный ветер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 22:18
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Иггельд @ 2.2.2017, 21:56) *
Прежде хотел бы услышать от вас топонимы с именем Сварога. Я вам за Свенельда приведу в ответ.


Лингвист М. Фасмер в своём этимологическом словаре в статье «Сварог» также называет Сварога верховным божеством языческой Руси, напоминает его древнерусское написание Сварогъ, которое применено в Ипатьевской летописи, а также приводит названия некоторых селений и географических мест, образованных от имени Сварога (в некоторых случаях Сварог называется Соварог). С нашими дополнениями это, например:

река Сворка (Норвегия), река Саврух (Самарская губерния) • деревни Сваружево и Сварыжь (бывшая Новгородская губерния), село Сворыж (Россия, Псковская область), Swarzyszewo (Польша), Тwаrосh (1309 г.), Tbaraschitzberg (1480 г.) – оба в Нижней Штирии6 (Австрия); село Сварка (прежде – Савара; на реке Рось), городище Саварка (близ Киева), село Сваромля (на Днепре), село Сварынь (Белоруссия), местность Swarawiz (Schwarfs близ Ростока), Savro, Savrelje (Далмация), Svarcha, Zavrece, Savrascak (Хорватия), Swarzedz (Познань), Swarawa, Swaryczew, Swarzewo, Swarynie (Польша), Swarawis (Балтийское побережье), Саврань (Подольская губерния), Саврушская слобода (Самарская губерния), Swaroczin (близ Данцига), Swaroczim (Польша), Saureggen (онемеченное славянское Саврогово или Сварогово; Каринтия).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tengri
сообщение 2.2.2017, 22:23
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.1.2017
Пользователь №: 1447



Цитата(Иггельд @ 2.2.2017, 21:52) *
Я нигде не писал об общеславянском культе Дыя. Ткните в то место, где это написано.


Дуалистический миф распространен широко. Приписывание участию в нем Дыю уже свидетельствует приданию Дыю статуса верховного божества, что спорно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.10.2019, 17:06